 |
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
|
| |||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
The story of a loser - it could be you.
начало: 9-06-2006 записей: 131, комментариев: 1128 читателей (всего/сегодня): 11208 / 3 |
|
| | ||
| Графу против отменили. Порог явки опустили.
Остаётся только одно. Если выбора нет - проносить бюллютень мимо урны и вешать дома на стенку в рамочку. | ||
| |||
| 20-02-2007 | mollka | ||
| можно ещё сделать его недействительным - понаставить галочек нескольким кандидатам или вообще написать на бюллетене всё, что думаешь о кандидатах в частности и о выборах вообще ;) | |||
| 20-02-2007 | Loser | ||
| Испорченный бюллютень - это или как техническая ошибка,или как неявка,или могут посчитать в нужную сторону. Не катит. | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| выборы с графой ли "против" или без неё - отвратительный постыдный фарс | |||
| 21-02-2007 | Найка | ||
| 2 Yuzz
в чём же фарс??? господа, вас никто силком никуда не тащит. зачем лишний раз выходить на улицу, чтобы проголосовать "против всех"? вас освободили от этой обузы. | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| Вся наша жизнь - это, по сути, отвратительный постыдный фарс.Но, нужно находить в себе желание, силы и возможности, чтобы иногда говорить этому фарсу - НЕТ, и именно это делает нашу жизнь прекрасной и удивительной,а не пошлым никому не нужным существованием.:) | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| 2Найка
Проголосовать против всех - это не обуза, а право выразить свою позицию. Так что не волнуйтесь - забрать бюллетень тоже не в обузу.:) | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| как обьяснить.. вот в том-то самое и дело, что силком никто не тащит
ну то есть русские выборы идут верным путём к своему логическому итогу: отказаться от избирателя совсем | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| Хотят, да нельзя - находят обходные пути.
Но мы можем по ним идти, а можем и не ходить. Уносить бюллетень - пока на это они ничего не придумали. и не придумают, можно в кабинке голосования его съесть, если при выходе обыскивать будут. А можно сидеть дома и говорить, что всё подстроено и результат очевиден.:) | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| это правда, тут у каждого свой путь
кто-то может выбрать путь лягушки в кувшине с молоком, и в надежде взбить таким образом масло, есть бюллетени в кабинках.. кому-то эти кривляния смешны и хочется только закрыть глаза, чтобы их не видеть | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| Тут не могу не согласиться.:)
Просто кому-то лягушка в кувшине смешна, кому-то страус головой в асфальт. Каждому свое, ломться и пыжиться я и не предлагаю. Как говорил один мой знакомый: "Зой Космодемьянских среди нас нет, на допросе говорить будут все, но вы хоть сейчас между собой определитесь - что.":) | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| Собственно я не вижу никакого кривляния и трудностей в том, чтобы прийти и выразить своё мнение. Тебя спросили - ты ответил. Денег за это не берут.
Какой там они вывод сделают из наших мнений - это их трудности. А выразить своё мнение - это твоё право, и какой смысл это право не реализовать, даже если знаешь , что твоим мнением просто подотрутся или оно будет вразрез с большинством - это ведь не тотализатор, где ты делаешь ставку и всё время проигрываешь. | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| На мой взгляд довольно наивно думать, что это мнение кого-то интересует.
Косвенно это подтверждается несколькими комментариями выше, в которых говорилось о том, что "они" хотели бы отказаться от избирателей как таковых, да вот только нельзя. "Loser Хотят, да нельзя - находят обходные пути." А если оно никому не нужно, это мнение, то зачем его выражать? | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| Хотя бы затем, чтобы оно у тебя было.
Пусть не на языке, а хотя бы в голове. | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| Вот как соотносится понимание того, что испорченный бюллетень может использоваться в нужную кому-либо сторону (об этом говорилось во втором каменте сверху) и вера в то, что бюллетень заполненный правильно не может использоваться в нужную кому-либо сторону?!!
Он что, волшебную силу приобретает? А реализовывать право на выбор - это конечно можно. Развлечение своеобразное.. Только верить в то, что это имеет хоть какое-нибудь значение - уже даже не наивно. Странно. | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| Я кажется зарапортовался и не слушаю собеседника.
Издержки интернет-общения. Мнение.. те, кто хотят его выразить и у кого оно есть вообще, вступают сейчас в Объединённый Гражданский фронт. А поставить галочку "против всех" или переживать по поводу её отсутствия - это так себе мнение. | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| Верить - это плохое слово.:)
Надо понимать, а не верить.:) Веру вбивают, как и неверие. И тогда ты уже ничего не хочешь понимать, и делаешь так, как от тебя хотят - потому что так проще. Но разве сложно без веры, без надежды, без азарта, без разочарований просто прийти и выразить своё мнение, которое никому не интересно. Неинтересно оно - потому что результат уже предопределён. И предопределен уже в твоей голове. Почему я тебе и говорю - надо ходить, чтобы в голове хотя бы СВОЁ мнение было, а не предопределённое кем-то. | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| Хорошо, убедил :))
Пойду.. | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| "А поставить галочку "против всех" или переживать по поводу её отсутствия - это так себе мнение."
Это не так себе мнение - это СВОЁ мнение. Это может быть так себе позиция, но вроде ты сам говорил про корчащуюся лягушку.:) | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| Разве сложно прыгнуть в реку и попытаться дышать?
Просто, без веры, надежды и азарта прыгнуть и хлебнуть холодной водички.. Сложно.. потому что результат уже предопределён. И предопределён он в твоей голове. Поэтому я тебе и говорю - пробуй, экспериментируй, не руководствуйся мнением окружающих.. ;) Составь обо всём СВОЁ МНЕНИЕ :))) | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| Разговор принял совершенно абсурдный характер, как и должно быть со всякими разговорами о русской политике :))
Всё идёт по плану.. | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| Мне искренне весело. Спасибо. | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| То есть моя версия проста как три рубля:
Протестовать(корчащаяся лягушка) - героев мало, Забить(как страус голову в асфальт)- значит забить на себя. А иметь своё мнение, и выразить его при случае - ну, грех этим не пользоваться.Ни труда, ни денег, ни морально-нравственных ломок, ни оправданий за содеянное - почему нет? Какой смысл в отказе? Ладно был порог неявки - и неявка была своего рода протестом. | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| Всё смешалось в доме Облонских..
Пример с лягушкой - это как раз не о протестующих, а о тех, кто надеется что он безо всяких протестов, законным путём сможет что-то изменить к лучшему в этой стране. Это глупо и смешно. | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| "Разве сложно прыгнуть в реку и попытаться дышать?"
Сложно, потому что опасно. А иметь своё мнение - пока нет. Выразить его в тайном голосовании - неопасно практически никогда. Вот то что тут мы пишем - вот это уже представляет опасность.Но тебя это почему-то не смущает.:) А вот депутаты уже всерьез думают о введении уголовной статьи за агитацию неявки на выборы. Так что, действительно, весело, очень по-русски, хотел ты отсидется дома, да ещё свою позицию выразил, а сидеть может придётся уже не дома.:) Это я про лягушек и страусов.:) | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| Протестовать - это писать, говорить, переубеждать, обьснять.. ДУМАТЬ!!! взрывать наконец, это то, чем занимались многие люди в начале прошлого века и что привело к 1917 году. Вот что значит протестовать.
Я кстати к этому не призываю, упаси бог. Просто хочется определиться с ключевыми понятиями. | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| "...кто надеется что он безо всяких протестов, законным путём сможет что-то изменить к лучшему в этой стране. Это глупо и смешно."
А разве у нас речь где-то шла, о том, что кто-то чего-то хочет изменить? Речь идёт о праве высказать мнение - и только. | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| Иметь неопасное мнение - это что, повод для гордости? | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| "ДУМАТЬ!!! " - вот ключевое слово.
А не гадать на кофейной гуще. :) "взрывать" - это как раз путь в никуда. Что и показал упомянутый тобой 1917 год. | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| МНЕНИЕ (меня это слово уже достало) О ЧЁМ???
ходить на выборы (то есть выбирать тех, кто будет тобой рулить)- разве это придумали не для того, чтобы менять жизнь людей к лучшему? | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| "Иметь неопасное мнение - это что, повод для гордости?"
Мнение оно есть, или его нет. Я говорю о том, что оно должно быть.Если оно опасно - оно может не слетать с языка, главное - чтобы оно прочно сидело в голове. | |||
| 21-02-2007 | Yuzz | ||
| Ладно. Хватит.
Пора уже остановиться. Сначала было интересно, потом смешно, потом стало раздражать. Благодарю за беседу. На последнее слово не претендую. | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| "разве это придумали не для того, чтобы менять жизнь людей к лучшему?"
Придумали как раз для этого. Но, как ты понимаешь и видишь в реальности, человеку свойственно менять к лучшему сначала свою жизнь.:) Увы, но факт. И следующим этапом он старается сделать так, чтобы возможнсоть менять свою жизнь к лучшему у него никто не отнял. И проще всего это делать не путём манипулирования на самих выборах, а путём манипулирования в головах перед выборами. Самое простое - внушить, что ничего ни от кого не зависит. Тогда и выборы есть - типа, сами выбирали. И результат - какой надо(протестный электорат сидит дома). | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| "потом стало раздражать."
Потому что ты ждёшь, и веришь и надеешься, что какой-то выбранный дядя сделает твою жизнь лучше. А жизнь ты делаешь сам. | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| 2Yuzz
Извини. Не успел вовремя остановиться. Но обмен мнениями считаю ненапрасным. Спасибо за участие. | |||
| 21-02-2007 | belyasha | ||
| для Найки:
Фарс выборов без варианта "Против всех" и без порога явки в том, что государство (или политическая партия, или бизнес-структуры), используя имеющиеся в его распоряжении финансовые и административные механизмы может сделать следующее: 1) сделать невозможным выдвижение, агитацию неугодного кандидата, снять его кандидатуру; 2) обеспечить минимальную поддержку угодному кандидату. А потом ты, как нормальный и вменяемый человек встаешь перед выбором: 1) либо ты идешь и голосуешь за кого-то из угодных кандидатов; 2) либо ты не идешь и не голосуешь и угодного кандидата выбирают за тебя. Пусть даже он сам за себя проголосует. Одним голосом. Фарс в том, что это называется выбор. | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| 2belyasha
Вот тут ты в точку. Единственное, что опечатался мин вместо макс, но и так понятно. | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| А как ты оцениваешь такое решение, как вынос бюллетеня? | |||
| 21-02-2007 | ewgen | ||
| в любом случае это на исход выборов не повлияет) | |||
| 21-02-2007 | elle | ||
| Глядя на Лозеров пост, я понимаю, почему в России правительство имеет народ, а не наоборот.
Это нытье насчет выборов задолбало, ей-богу. Взрослые люди. Валите и голосуйте, а потом нойте, что выбрали не того. А то им графу "против всех" убрали. Ах, какая жалость - не пережить. | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| 2ewgen
А где ты видишь, чтобы стоял вопрос об исходе?:) 2elle Валить: отсюдова, лес или кого?:) | |||
| 21-02-2007 | autumn | ||
| как будто всегда, когда люди голосуют за кого то, именно его и выберут. выберут того, кто нужен. | |||
| 21-02-2007 | ewgen | ||
| просто сам же понимаешь, что выборы - это игра, в которую играют по правилам властьимущих...
поэтому я не парюсь, как человек, я не смогу ничего сделать, как часть толпы я буду делать что от меня хотят, не то не другое меня не устраивает, зато я могу влиять на них посредством моей работы, путем загружания администрации их прямыми обязанностями, вообще мне кажется, что грядет кризис власти, она начинает не поспевать за стремительно развивающимся обществом, власти нужна свежая кровь, которая не заинтересованна в "кормушке" З.Ы.: яркий пример завал проекта газпромовской башни, которую активно лоббировала Валька.... получатся, что далеко не все она могет) | |||
| 21-02-2007 | mollka | ||
| о, а башню таки-завалили? правда? | |||
| 21-02-2007 | ewgen | ||
| ага, терь ее где-то толи в самаре, толи еще дальше делать будут, типа обиделись) | |||
| 21-02-2007 | ewgen | ||
| http://www.gazpromneft.com/
Медвед взломал сайт газпрома г ыгы гы З.Ы.:2молька - ты как знала)) | |||
| 21-02-2007 | Я | ||
| Дискусия прошла в правильном направлении. :))
Ведь надо же как то Определяться при несогласии с политикой Элиты. А отняли все маломальски приемлемые способы выражения несоласия. На барикады - притивоконституционно, проголосовать против - законом не предусмотренно. Остается этот, ЕДИНСТВЕННЫЙ. Именно к этому выводу мы и пришли с Лузером, после долгого размышления. | |||
| 21-02-2007 | belyasha | ||
| elle
Глядя на Лозеров пост, я понимаю, почему в России правительство имеет народ, а не наоборот. Это нытье насчет выборов задолбало, ей-богу. Взрослые люди. Валите и голосуйте, а потом нойте, что выбрали не того. А то им графу "против всех" убрали. Ах, какая жалость - не пережить. Максимально тупой комментарий, который я видел за последнее время. Извини. Может быть я чего-то не понял в нем. | |||
| 21-02-2007 | Loser | ||
| 2belyasha
Я его так же понял.:) | |||